KiWu gleich ICSI oder erst IUI?

[MuLou]

Wäre das bei uns so, fände ich das traumhaft!

Das Problem sehe ich nicht so ganz, denn meine Einschätzung ist: Okay, nur 3% sind "normal gebaut", als Referenzwert waren hier 4% angegeben. Das ist je nach Labor unterschiedlich, ich weiß noch, bei uns stand, 5% sei der Referenzwert. Ja, okay, das ist nicht so toll. Das ist der Minuspunkt, auf den man sich beziehen kann.

ABER dieser Wert steht ja nicht allein.
Die Menge ist doch gigamäßig, die Menge der Gesamtspermien, rund 6,5x so hoch wie der Referenzwert, das macht das doch wieder gut. Also in der Gesamtzahl hast Du dann doch mehr Spermien zur Verfügung, als wenn alle Werte den Referenzwert hätten.

Ich hoffe, ich habe das verständlich geschrieben, was ich meine: Die Werte stehen ja in Verbindung miteinander. In der Gesamtheit ist es doch gut. Ich persönlich würde eine IUI probieren.

Ich habe jetzt besser verstanden. Danke für die Erklärung und deinen wertvollen Rat, das ist lieb von dir Habe mir es viel schwarzer vorgestellt.
Ich war glaube nur auf dem Kommentar fokussiert. Habe es genau so meinem Mann erzählt. „Du hast ein Problem“; er hat so überreagiert und sofort bei der Klinik nachgefragt. Die haben gesagt, dass alles super/perfekt ist! Ich stand da mit meiner Googel-Info echt dämlich da, peinlich . Fühle mich im Moment richtig schlecht.
Was soll denn aber dieses Kommentar heißen? Besteht bei meinem Mann -sowie Klinik meint- gar keine Probleme? Also das Problem bin nur ich bzw. mein Alter?

[MuLou]

Ich schließe mich Leonie an - bis auf die Motilität sind die Werte deutlich über dem Referenzwert. Wenn Du nicht in % sondern in absoluten Zahlen rechnest, dann ist auch die Motilität deutlich über dem Referenzwert.
Wir haben mit einem schlechteren SG (weniger Spermien & weniger bewegliche) eine IUI gemacht.
Was anscheinend die Spermienqualität beeinflusst sind Kaffee & Alkohol. Vielleicht auch mal an NEMs für den Mann denken, damit kann man es teilweise auch etwas verbessern.

Danke dir auch für den Rat
Wenn aber bei meinem Mann alles so super ist ( lt. Klinik), warum sollte er Nems einnehmen?

[Chrischdl]

Das war nur ein Gedanke, falls ihr versuchen wollt die Morphologie (3%) zu verbessern.

Und ich hatte mich in meiner Antwort zuvor verschrieben

Ich schließe mich Leonie an - bis auf die Motilität sind die Werte deutlich über dem Referenzwert.

Nicht Motilität sondern Morphologie.

Und bei Dir muss es jetzt nicht unbedingt das Alter sein - es gibt so viele Stellschrauben/ Probleme, die man haben kann/ warum es nicht klappt.

Frag doch mal die Ärztin, warum sie zu einer ICSI/IVF rät. Könnte sein, dass in ihren Augen es hätte klappen sollen, weil das SG so gut ist und es auf natürlichem Weg (wenn man mal nur die Spermien betrachtet) hätte klappen sollen. Es gibt Konstellationen, in denen die IUI nicht mehr Chancen bringt als normaler GV. Vielleicht ist dies bei euch der Fall. Sprecht die Ärztin dich mal darauf an.
Unsere Ärztin hat direkt auf ICSI geraten, wir sind dem Rat nicht gefolgt, das ich erst die „mildere“ Version probieren wollte.
Das ist aber immer eine persönliche Entscheidung und ein Abwägen des persönlichen Für und Widers.

[MuLou]

Das war nur ein Gedanke, falls ihr versuchen wollt die Morphologie (3%) zu verbessern.

Und ich hatte mich in meiner Antwort zuvor verschrieben

Ich schließe mich Leonie an - bis auf die Motilität sind die Werte deutlich über dem Referenzwert.

Nicht Motilität sondern Morphologie.

Und bei Dir muss es jetzt nicht unbedingt das Alter sein - es gibt so viele Stellschrauben/ Probleme, die man haben kann/ warum es nicht klappt.

Frag doch mal die Ärztin, warum sie zu einer ICSI/IVF rät. Könnte sein, dass in ihren Augen es hätte klappen sollen, weil das SG so gut ist und es auf natürlichem Weg (wenn man mal nur die Spermien betrachtet) hätte klappen sollen. Es gibt Konstellationen, in denen die IUI nicht mehr Chancen bringt als normaler GV. Vielleicht ist dies bei euch der Fall. Sprecht die Ärztin dich mal darauf an.
Unsere Ärztin hat direkt auf ICSI geraten, wir sind dem Rat nicht gefolgt, das ich erst die „mildere“ Version probieren wollte.
Das ist aber immer eine persönliche Entscheidung und ein Abwägen des persönlichen Für und Widers.

Das war nur ein Gedanke, falls ihr versuchen wollt die Morphologie (3%) zu verbessern.
Das habe ich nicht auf dich bezogen sondern euphorisch gesagt

Die Ärztin Rat uns zur ICSI ohne jegliche Untersuchungen davor gleich beim Erstgespräch. Spermiogramm lag auch noch nicht vor.
Also du meinst, mein Mann hätte kein Problem? Morphologie (3%) kein Grund zur Sorge? Ich las nämlich in verschiedenen Kiwu Websites, dass dies eine natürliche SS erschweren könnte…

[Leonie]

Habe es genau so meinem Mann erzählt. „Du hast ein Problem“; er hat so überreagiert und sofort bei der Klinik nachgefragt. Die haben gesagt, dass alles super/perfekt ist! Ich stand da mit meiner Googel-Info echt dämlich da, peinlich . Fühle mich im Moment richtig schlecht.
Was soll denn aber dieses Kommentar heißen? Besteht bei meinem Mann -sowie Klinik meint- gar keine Probleme? Also das Problem bin nur ich bzw. mein Alter?

Das ist das, was die Kinderwunschbehandlung so belastend macht, dass oft eine Art "Schuldfrage" auftaucht. Versucht, das auszublenden, auch wenn es schwer ist. Das geht ganz schnell in die destruktive Richtung, ganz automatisch.
Natürlich ist immer die Frage da: Warum klappt es nicht? Was lief jetzt wieder falsch?
Wichtiger finde ich die Überlegung: Was lässt sich optimieren? Und trotz allem kann es nicht klappen, ein Stück weit bleibt es ja auch immer Glück oder Pech, wie beim Würfeln bei Brettspielen, da gibt es diese Partien, wo jemand 30x würfelt und einfach keine 6 kriegt, um zu starten.

[MuLou]

Guten Morgen Ich wünsche euch eine schöne Woche…,

Wir haben heute die Ärztin wegen IUI angesprochen. Kurz gesagt, sie findet es sinnlos und Zeitverschwendung. Wenn wir es trotzdem möchten, müsste ich erstmal Eileiterprüfung machen. Habe zwar Anfang des Jahres eine gehabt, aber sie meinte, die Tuben könnten mittlerweile wieder verschlossen sein.
Was mich bedrückt ist, sie hat schon am Anfang ICSI empfohlen, gibt als Grund nur mein Alter und meint die Zeit wird knapp Auf der anderen Seite möchte sie die Blastos zur Prüfung schicken, was wiederum auch Zeitverlust (dauer 2 Mon) wäre oder nicht? Ich würde zwar einfach mal ICSI probieren, aber ohne Überzeugung.
Was soll nun tun ? Eventuell gleich Hycosy-wenn schon denn schon…

[N1ghthasfallen]

Guten Morgen Ich wünsche euch eine schöne Woche…,

Wir haben heute die Ärztin wegen IUI angesprochen. Kurz gesagt, sie findet es sinnlos und Zeitverschwendung. Wenn wir es trotzdem möchten, müsste ich erstmal Eileiterprüfung machen. Habe zwar Anfang des Jahres eine gehabt, aber sie meinte, die Tuben könnten mittlerweile wieder verschlossen sein.
Was mich bedrückt ist, sie hat schon am Anfang ICSI empfohlen, gibt als Grund nur mein Alter und meint die Zeit wird knapp Auf der anderen Seite möchte sie die Blastos zur Prüfung schicken, was wiederum auch Zeitverlust (dauer 2 Mon) wäre oder nicht? Ich würde zwar einfach mal ICSI probieren, aber ohne Überzeugung.
Was soll nun tun ? Eventuell gleich Hycosy-wenn schon denn schon…

Ich hüpf kurz wegen PGT-A rein. Also ich würde die blastos nicht Überprüfen lassen . Je nach der Menge deiner eizellen müssen die auch erstmal soweit kommen. Ich bin echt die letzte die was gegen genetisches testen sagt und PGT-B (also der große Test) ist auch akkurater. Es gibt inzwischen viele Stimmen gegen großflächigen Einsatz von PGT-A, da sich so mancher Mosaik Embryo am Ende doch als gesundes Baby entpuppt. Hier sind ein paar Studien und Videos von wirklich renommierten Reproduzieren Medizinern.
[https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34818479/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34818479/)

[https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33446425/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33446425/)

[https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38893001/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38893001/)


[https://www.youtube.com/watch?v=-5eHi5ywZNY](https://www.youtube.com/watch?v=-5eHi5ywZNY)

[https://www.youtube.com/watch?v=ms163BHdmEE&t=330s](https://www.youtube.com/watch?v=ms163BHdmEE&t=330s)

Zusammenfassend: es ist nicht so krass gut erforscht wie man denkt.

[Leonie]

Das finde ich total krass: Eine Prüfung der Durchlässigkeit als VORAUSSETZUNG für die IUI???
Dann die Testung? Obwohl Du ja noch gar nicht so viele Versuche hinter Dir hast und es keinen Ansatzpunkt gibt, dass dort ein Problem bestehen könnte?
Ich verstehe nicht, wie sie zu den Überlegungen kommen. Und empfinde das als absolute Überdiagnostik, die ihr dann ja auch wieder bezahlen müsst. Auch ist es krass, wie sie ihre Meinung als Absolutheit hinstellt, ohne mit euch auf Augenhöhe zu reden.

[MuLou]

Guten Morgen Ich wünsche euch eine schöne Woche…,

Wir haben heute die Ärztin wegen IUI angesprochen. Kurz gesagt, sie findet es sinnlos und Zeitverschwendung. Wenn wir es trotzdem möchten, müsste ich erstmal Eileiterprüfung machen. Habe zwar Anfang des Jahres eine gehabt, aber sie meinte, die Tuben könnten mittlerweile wieder verschlossen sein.
Was mich bedrückt ist, sie hat schon am Anfang ICSI empfohlen, gibt als Grund nur mein Alter und meint die Zeit wird knapp Auf der anderen Seite möchte sie die Blastos zur Prüfung schicken, was wiederum auch Zeitverlust (dauer 2 Mon) wäre oder nicht? Ich würde zwar einfach mal ICSI probieren, aber ohne Überzeugung.
Was soll nun tun ? Eventuell gleich Hycosy-wenn schon denn schon…

Ich hüpf kurz wegen PGT-A rein. Also ich würde die blastos nicht Überprüfen lassen . Je nach der Menge deiner eizellen müssen die auch erstmal soweit kommen. Ich bin echt die letzte die was gegen genetisches testen sagt und PGT-B (also der große Test) ist auch akkurater. Es gibt inzwischen viele Stimmen gegen großflächigen Einsatz von PGT-A, da sich so mancher Mosaik Embryo am Ende doch als gesundes Baby entpuppt. Hier sind ein paar Studien und Videos von wirklich renommierten Reproduzieren Medizinern.
[https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34818479/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34818479/)

[https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33446425/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33446425/)

[https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38893001/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38893001/)


[https://www.youtube.com/watch?v=-5eHi5ywZNY](https://www.youtube.com/watch?v=-5eHi5ywZNY)

[https://www.youtube.com/watch?v=ms163BHdmEE&t=330s](https://www.youtube.com/watch?v=ms163BHdmEE&t=330s)

Zusammenfassend: es ist nicht so krass gut erforscht wie man denkt.

Danke Dir müsste sowieso auch noch ca. 2.500€ zahlen … mache aber nicht..

[MuLou]

Das finde ich total krass: Eine Prüfung der Durchlässigkeit als VORAUSSETZUNG für die IUI???
Dann die Testung? Obwohl Du ja noch gar nicht so viele Versuche hinter Dir hast und es keinen Ansatzpunkt gibt, dass dort ein Problem bestehen könnte?
Ich verstehe nicht, wie sie zu den Überlegungen kommen. Und empfinde das als absolute Überdiagnostik, die ihr dann ja auch wieder bezahlen müsst. Auch ist es krass, wie sie ihre Meinung als Absolutheit hinstellt, ohne mit euch auf Augenhöhe zu reden.

Ich denke, ich werde einfach darauf bestehen ohne E-Prüfung zu machen. Auf nochmalige Spülung hab echt kein bock… Ausserdem hier wird es die alte Methode durchgeführt ‚HSG‘. Eventuell werde bei nächster KiWu Klinik auch mal nachfragen.