1. Nfp zyklus, was klammern?

[Lorelin]

Hallo ihr Lieben

Ich bin seit ca 3 Jahren vertraut mit der Nfp Methode, und habe sie damals zu Beginn nur recht lasch mit MuMu und ZS praktiziert. Es war alles super, und ich habe meinen Körper gut kennengelernt! Meine Zyklen schwanken ziemlich, haben sich in den letzten 12 Monaten bis auf einen 28 Tage Zyklus eingependelt zwischen 35-45 Tagen.
Das vorweg

Nun habe ich mich entschlossen richtig einzusteigen und mir einen Thermometer gekauft (Dorotherm Rapid).

Dies ist also mein 1. Nfp Zyklus und ich brauche Hilfe bei der Klammerung. Laut Klammerregeln war es richtig, in meiner Kurve zu klammern. Ich bin mir aber vor allem bei dem 1. geklammerten Wert unsicher, da er kurz nach der Periode ist. Macht das einen Unterschied? Könnte durch eine Nicht-Klammerung eine andere Auswertung stattfinden? Nein, oder?

Zudem kann ich kaum S von S+ unterscheiden, wenn ich wirklich mal gute Qualität habe. Die Binnendifferenzierung darf ich aber noch nicht anwenden, oder ?

Oh je, vielen Dank fürs Drüberschauen, es ist ja doch sehr aufregend!


https://app.mynfp.de/zyklus/freigabe/IX ... QCigFoTIMQ

Eure Lorelin

[Lorelin]

Ich möchte noch etwas ergänzen, das euch meine Gedanken zu den Werten verdeutlichen soll

Ergänzung:

ZT 5 habe ich geklammert, da ich das Thermometer zu lange drin ließ, ich bin wieder damit eingeschlafen und es verblieb statt wie normalerweise 5 minuten, 15 Minuten drin. Hier berief ich mich auf Klammerregel 3.

Wobei ich das eigentlich nicht richtig finde, weil ich ja nicht weiß wie mein Tieflagenniveau ist. Lege ich mit diesen Gedanken ganz falsch?

ZT 11 habe ich geklammert, ebenfalls laut Regel 3, mit der gleichen Begründung wie ZT 5.

Bei ZT 15 greift für mich eindeutig Regel 2, er ragt deutlich heraus, oder meint ihr das ist verfälscht, da zwei vorangegangene Werte aufgrund des vergessens des Thermometers fehlen?

Regel 2
"Ein Wert ist nur dann potenziell gestört, wenn er aus dem Tieflagenniveau herausragt. D.h. er muss optisch aus der Umgebung herausragen. Dafür gibt es keine Richtlinien außer die individuelle Schwankungsbreite aller ungestörter Werte. Somit kann auch ein um 0,05 Grad gestörter Wert ausgeklammert werden."

Regel 3
"Um einen Wert auszuklammern, muss er sowohl aus dem Tieflagenniveau herausragen als auch einen Störfaktor aufweisen. Ist eines von beiden nicht erfüllt, darf er nicht ausgeklammert werden! Beispielsweise darf auch ein Wert, der 0,3 Grad höher ist als die Umgebung nicht ausgeklammert werden, wenn er keinen Störfaktor aufweist."

Ich hoffe die Ergänzungen sind verständlich

Liebe Grüße

Eure Lorelin

[_SummerBreeze_]

Huhu Lorelin,

verstehe ich es richtig, dass du deine Temperaturniveaus im Prinzip noch nicht richtig kennst?
Falls dies der Fall sein sollte, würde für mich hier die inoffizelle Regel gelten, dass man am Anfang im Zweifel so wenig wie möglich klammern und mögliche Störfaktoren beobachten sollte, außer im Temperaturanstieg beim Vorliegen von gesicherten oder eben potentiellen Störfaktoren. Demnach würde ich persönlich ZT 5 und 11 zum jetzigen Zeitpunkt eher nicht klammern. Grundsätzlich kann ja in der Tieflage durchaus eine gewisse Schwankungsbreite gegeben sein und möglicherweise gehören Werte von 36,55/36,60°C noch dazu. Aus zufällige Auswertung kommt ohne die Klammern auch nicht zustande.

[Lorelin]

Hallo SummerBreeze und vielen Dank für deine Antwort

Das ist korrekt, ich kenne meine Niveaus nicht, dachte immer ich sei wirklich heißblütig wie man mir so nachsagt
Du wirst lachen, aber ich klammer/entklammer die ZT 5 und 11 seit sie entstanden sind, weil ich mir so unsicher bin bei den beiden Werten

Die inoffizielle Regel, die du nennst macht für mich Sinn und einen Anstieg könnte man in den nächsten Tagen vermuten. Zs und MuMu, MS und die heutige Tempi weisen für mich zumindest stark darauf hin, dass der ES nahen könnte.
Wir sind uns aber auch einig, dass ZT 15 zu Recht geklammert ist, richtig?

Liebe Grüße
Lorelin

[_SummerBreeze_]

Ich kann dich schon verstehen - ich finde die Anwendung der Klammerregeln auch bis jetzt noch am schwierigsten

Wir sind uns aber auch einig, dass ZT 15 zu Recht geklammert ist, richtig?

Ja, ZT 15 hätte ich an deiner Stelle auch geklammert, denn dieser Temperaturwert sieht für mich eindeutig gestört aus.

Ich würde jetzt mal schauen, wie sich deine Temperatur in den nächsten Tagen bzw. generell im Zyklusverlauf verhält. Möglicherweise wird bereits im nächsten Zyklus alles etwas klarer und du kannst ein bisschen besser abschätzen, wo deine Temperaturniveaus liegen

[Lorelin]

Vielen Dank _SummerBreeze_ für deine schnelle Antwort

Ich habe ein kleines Update:

Ich habe, wie empfohlen ZT 5 und 11 geklammert. Die zwei Werte sind mir gleichzeitig nun doch zu ähnlich, und das einsetzende BS hat mir eine Bestätigung gegeben, diese Kurve jetzt erstmal so zu führen/zu belassen:

https://app.mynfp.de/zyklus/freigabe/Li ... bc_t4FLBAV

Ich habe nun, nachdem ich an ZT 20 sowohl MuMu- als auch Schleimhöhepunkt festgestellt habe, und das (für mich verlässliche, typische für die 2. ZH) BS Tags darauf an ZT 21 einsetzte, den Wert an ZT 11 heute geklammert.
Dadurch verschiebt sich für mich die ehM um 2 Tage nach vorne (aktuell ZT 18 anstatt ZT 20 ohne Klammern).
Da ich noch 4 Tage "Zeit" habe, um das ganze zu beobachten, um mit Sicherheit freigeben zu können, werde ich die Klammerung an ZT 11 beibehalten und mir die SF für den nächsten Zyklus merken. Falls bis dahin etwas "Unerwartetes" passiert in meiner Kurve, gebe ich natürlich nicht frei am WE

Vielen Lieben Dank

Eure Lorelin

[_SummerBreeze_]

Also ich würde gerade in diesem Fall ZT 11 nicht klammern. Du bist zwar grundsätzlich auch über die doppelte Kontrolle mit dem ZS vor einer verfrühten Freigabe geschützt, aber ich würde gerade in so einem Fall (Unsicherheit, ob Wert gestört ist oder nicht) den in Rede stehenden Wert, der selbst nicht im Temperaturanstieg liegt, nicht klammern.

[Lorelin]

Hallo SummerBreeze

Wegen der Sicherheit oder aus Beobachtungsgründen?

[KruemelKeks2010]

Ich würde ZT 11 entklammern. Denn dann wäre deine ehM an ZT 20, was ja zu deinen restlichen Beobachtungen passt und ein ES kann ja durchaus auch erst am Tag der ehM oder einen Tag danach erfolgen. Und wenn der ES nun doch zwei Tage später war, hättest du eventuell zu früh freigegeben.

[Lorelin]

Danke für deine Antwort Kruemelkeks

Habe die Klammer mal rausgenommen für dich zum Angucken. Somit fielen SH und ehM auf denselben Tag.

Also quasi auf Nummer sicher gehen!? Denn "gefährlich" kann mir die Freigabe erstmal nicht werden, außer ehM war wirklich ZT18 und das letzte Herzeln spielt da noch mit rein

Mir kommt es nur so komisch vor, da meine Kurve ansonsten ziemlich ruhig ist, was mir sehr gut gefällt und dann dieser Ausreißer

Ps.: entflammen <3