verwirrt wegen automatischer Auswertung

[maggia88]

Hallo ihr Lieben

Ich bin nun schon einige Zeit mit nFP vertraut und glaube auch, meinen Zyklus mittlerweile relativ gut zu kennen
das dachte ich zumindest bis zu diesem Zyklus... Ich habe bis jetzt immer mit der automatischen Auswertung gearbeitet, so auch diesen Zyklus.

Die automatische Auswertung zeigt mir ZT15 als eHM an (was ich auch in Zusammenhang mit dem SH bringen kann) und eine sehr lange HL (sogar, dass ich jetzt schwanger sein soll , was gar nicht sein kann => da kein GV).
Bis Zyklus 10 hatte ich immer eine eHM um ZT21 herum und anschliessend eine relativ kurze HL (weniger als 10 Tage), also eigentlich mehr oder weniger umgekehrt im Vergleich zu diesem Zyklus.
Ich war bereits etwas erstaunt, dass ich diesen Zyklus mal eine etwas frühere eHM habe, jedoch erschien mir das logisch, da SH erkennbar...
Eigentlich sollte ich ja meine Mens allerspätestens am ZT 32 od. 33? bekommen haben... zumal ich auch eindeutige Anzeichen (ULS, unreine Haut) für die Mens hatte...
Nun zu meinem "Problem".... nach den Klammer-Regeln darf ich ja ZT 18 - 20 nicht klammern, da bereits in der HL.... oder habe ich das mit dem HL-Klammern falsch verstanden?!
Wenn ich jetzt aber (aufgrund der StF) die Tage klammern würde, würde sich die eHM auf ZT 31 verschieben, dies würde mir aber aufgrund des ZS und des MuMu auch wieder nicht logisch erscheinen....
... ich bin total verwirrt.... irgendwie scheint mir dieser Zyklus einfach nicht aufzugehen...

Es würde mich sehr freuen, wenn sich jemand von Euch meine Kurve mal zu Gemüte führen könnte und mir eventuell erklären könnte, ob ich da was falsch gemacht /verstanden habe?!

Vielen lieben Dank schonmal an Euch
maggia88

hier noch meine aktuelle Kurve
https://www.mynfp.de/display/view/sbg8clqvzz1a/" target="blank

[SunnyFrani]

Wo meinst Du denn, liegen Deine Temperaturniveaus? Kannst Du die konkret beziffern?
Also bis wieviel Grad geht Deine Tieflage, wo geht die HL los?
Blätter Dich mal durch Deine Kurven und versuche das mal. Das beantwortet Dir Deine Frage.

Bis zum Piepton messen ist übrigens nicht regelkonform. 3min mindestens sollen es sein.

[Hexe_Clari]

Hallo maggia,
Da deine Tempi nach der automatischen ehm nicht gleichbleibend ist, sondern unter die Hilfslinie fällt, würde ich behaupten die ehm ist zufällig zustande gekommen.
Dies kann immer mal wieder passieren, weshalb man sich eben nicht nur auf die autom. Auswertung verlassen kann.
Du darfst nicht klammern, wenn kein Störfaktor vorliegt, aber du kannst einfach manuell auswerten und deine ehm sinnvoll verschieben (ZT17?!)
Es ist jedoch wirklich komisch, dass dein ZS gleichbleibend “schlecht“ seid der zufälligen ehm ist.
Da du ja aber auf keinen Fall schwanger sein kannst, würde ich vllt die Auswertung einfach mal rausnehmen und den Zyklus unausgewertet laufen lassen. Im nachhinein kann man ja immer noch manuell auswerten.

[_Mirjam_]

Mir ist auch aufgefallen, dass du Alkohol manchmal als Störfaktor klammerst und manchmal nicht. Hierbei kann es natürlich auf die Menge ankommen bzw. die Art des Alkohols, aber wenn du dir noch nicht sicher bist, ob und inwiedern das stört, greift ohnehin KR 5. In der Vergangenheit gab's ab und an Auswertungen aufgrund von Krankheit etc., würde ich ggf. nachjustieren.
Ich würde übrigens nicht ausschließen, dass in deinem aktuellen Zyklus noch gar kein Eisprung stattgefunden hat. Weißt du, wieso?

[maggia88]

Erstmal herzlichen Dank schon mal für Eure Antworten

Wo meinst Du denn, liegen Deine Temperaturniveaus? Kannst Du die konkret beziffern?
Also bis wieviel Grad geht Deine Tieflage, wo geht die HL los?
Blätter Dich mal durch Deine Kurven und versuche das mal. Das beantwortet Dir Deine Frage.

Bis zum Piepton messen ist übrigens nicht regelkonform. 3min mindestens sollen es sein.

Laut Statistik wäre meine Durchschnittshilfslinie bei 36.25, auf das gehe ich jedoch nicht, da ich die ersten 4 Zyklen aufgrund Pillenabsetzung (habe die Pille 13 Jahre im 3 Monats Zyklus genommen) nicht einbeziehen würde.
Daher würde ich sagen, die TL geht so bis max. 36.35 und ab ca. 36.40 wäre dann bei mir die HL, von daher würde dann ZT 31 als eHM in Frage kommen.

Wegen der Messzeit.... ich habe mir damals einen Ladycomp basic zugetan, jedoch nach ein paar Zyklen gemerkt, dass ich die "Kurven sehen" will und nicht nur das grüne, gelbe oder rote Lichtlein
Da sind leider die Messzeiten relativ kurz und ich habe angefangen, den Messfühler bereits ca. 2 Minuten vorher in den Mund zu legen, bevor ich die Messung starte...
Hab mir auch schon überlegt, auf ein normales nfp-konformes Thermometer umzusteigen...

Mir ist auch aufgefallen, dass du Alkohol manchmal als Störfaktor klammerst und manchmal nicht. Hierbei kann es natürlich auf die Menge ankommen bzw. die Art des Alkohols, aber wenn du dir noch nicht sicher bist, ob und inwiedern das stört, greift ohnehin KR 5. In der Vergangenheit gab's ab und an Auswertungen aufgrund von Krankheit etc., würde ich ggf. nachjustieren.
Ich würde übrigens nicht ausschließen, dass in deinem aktuellen Zyklus noch gar kein Eisprung stattgefunden hat. Weißt du, wieso?

Ich klammer Alkohol dann, wenn ich mehr als 2 Bier oder ein gut eingeschenktes Glas Rotwein getrunken habe , da ich ziemlich früh festgestellt habe, dass dies bei mir unterschiedliche Auswirkungen hat... ZT 19 + 20 würde ich daher auf jeden Fall klammern, ZT 18 ist grad so auf der Kippe...
Wegen dem noch nicht gewesenen Eisprung... kann ich das nicht genau sagen, da ich die Schleimauswertung nicht mehr vollständig habe und somit an ZT 26, 27, 28, 30 oder 31 ein potentieller SH hätte sein können?
Ich bin natürlich davon ausgegangen, dass mit der automatischen Auswertung die Messung abgeschlossen ist und habe den ZS nicht mehr so genau beobachtet, resp. notiert...
Ich habe die letzten 4 Tage wieder damit begonnen, da ich ja eigentlich die Mens hätte bekommen müssen, aber aufgrund des sehr schlechten ZS und des ganz harten MuMu bin ich immer noch stutzig...

Ich gehe aufgrund Eurer Antworten mal davon aus, dass die automatische eHM durch Zufall entstanden ist und klammere die Tage 18 - 20.

Vielen lieben Dank Euch allen und auf dass die Mens bald kommt - das Warten ist doch nervig, wenn man sie bereits seit längerem erwartet

[SunnyFrani]

Die Hilfslinie markiert nicht unbedingt das obere Ende der Tieflage.
Die HiLi markiert erst mal "nur" den höchsten der letzten 6 TL-Werte. Nicht weniger, aber auch nicht mehr. Das obere Ende der TL-Schwankungsbreite kann aber auch etwas oberhalb der durchschnittlichen oder besonders einer aktuellen HiLi liegen. Im Laufe einer TL erfasst man ja meist mehr als 6 Tempi-Werte, für eine Auswertung braucht man ja nur die 6 letzten.
Und: das HL-Niveau muss nicht schon mit der 1. hM erreicht sein. Es heisst ja Anstieg, also darf bzw. soll es spätestens mit dem letzten Wert erreicht sein.

Dein HL-Niveau sehe ich bei auch bei ,40° beginnen, aber die kann noch viel mehr, bis 60 oder noch mehr.
Die zufällige Auswertung mit AR1 ab ZT 15 kommt aber über alle 4 Werte hinweg nicht über ,35° hinaus, der 4. Wert ist sogar wieder geringer.

In dem Hinblick würde ich übrigens ZT 18 bis 20 nicht klammern, Du bist noch mitten im TL-Niveau. Also, was und wieviel Du da getrunken hast - es stört nicht.
Und trau Dich, die Tempi manuell an ZT 31 auszuwerten.

Im Praxisbuch auf Seite 7x (irgendwo da oben rechts) ist das Thema Schwankungsbreite/Niveaus beschrieben, warum man die kennen und damit jede Auswertungsmöglichkeit kritisch hinterfragen sollte. Auch im Wissensteil ist das sicherlich irgendwo beschrieben. Vielleicht durchforstest Du den nochmal mit diesen Stichworten im Hinterkopf und liest das nach.
Dein Gefühl, dass die automatisch Auswertung nicht stimmt, war also schon richtig. Es ging jetzt nur noch darum, das in konkrete Worte zu fassen = Wissen für's nächste Mal.
Bzgl. eine Auswertungsmöglichkeit abklopfen: grundsätzlich idealerweise quasi schon/noch während des Anstiegs und bevor man freigeben könnte (erübrigt sich jetzt in Deinem konkreten Fall, da 1) kein GV, wie Du geschrieben hast, und 2) keine sinnvolle/zeitnahe ZS-Auswertung => ohnehin keine Freigabe).

[maggia88]

Hallo SunnyFrani

Wooooow herzlichen Dank für Deine ausführliche und verständliche Antwort

Hatte gerade ein paar AHA-Momente
Ich hab gerade nochmals durch das Praxisbuch geblättert und parallel meine Kurve(n) betrachtet/analysiert und z.T. etwas nachjustiert... Zusammen mit Deinen Ausführungen erscheint mir das Ganze nun auch logisch und verständlich

Ich werde mich in Zukunft mal ein wenig an der manuellen Auswertung versuchen und mich mit dem STF "Alkohol" nochmal etwas genauer auseinander setzten.

Bezüglich freigeben bin ich eh immer noch sehr vorsichtig... werde auf alle Fälle diesen Zyklus nicht mehr freigeben.

Vielen Dank Euch allen für Eure Hilfe!!!
Liebe Grüsse
maggia88

[SunnyFrani]

Ah cool, Du hast sogar das Buch. Ich hab hier die Aufl. 2013 und nun nachgeschaut: auf Schwankungsbreite bzw. Niveaus wird sich auf Seite 50 links Mitte, S. 52 im Wissenskasten und dann eben auf S. 73 oben rechts bezogen.
Die Seitenzahlen in der neuen Ausgabe sind, glaube ich, gleich.

[maggia88]

Ja, habs mir letztes Jahr zugelegt also die 2015er Auflage... aber als eBook und irgendwie stimmen die Seitenzahlen nicht überein... Aber hab trotzdem etwas zu den Schwankungen gefunden

[Zierra]

Hallo ihr Lieben,

ich bin noch ziemliche Anfängerin (gerade mal Anfang 2. Zyklus) und schaue mich im Forum ein bisschen um, weil man so schon echt viel lernen kann . Seit gestern beschäftige ich mich jedenfalls besonders mit den Klammerregeln und habe jetzt mal versucht, die auch auf deinen Zyklus anzuwenden, weil ich die Auswertung auch sehr merkwürdig fand . Vielleicht kann ja mal jemand Erfahrenes schauen, ob meine Überlegungen dazu so stimmen:

Der ZT 15 könnte bei dir tatsächlich die 1.hM werden, aber weil deine Tempi nicht so richtig ansteigen wollte, müsste man doch nach Ausnahmeregel 1 auch ZT 18 betrachten, um zu schauen, ob die 1.hM stimmt. Damit würde ZT 18 im Anstieg liegen und nach Klammerregel 5 wegen nicht ausgeschlossenem STF ausgeklammert werden und entsprechend auch ZT 19 und 20. ZT 21 fällt dann auf die Hilfslinie und darum ist ZT 15 nicht 1.hM sondern durch Zufall entstanden. Dann wäre ZT 31 die richtige 1.hM.

Stimmt das so? Ich finde es immer leichter, mich an Regeln zu halten als an Erfahrungen (vor allem weil ich die selbst ja noch gar nicht habe) .

Liebe Grüße
Zierra