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Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Sonntag 12. November 2017, 18:34
von Mary28
Ach Klapperstorch, es tut mir so Leid! Mir graut auch schon vor solchen Babypartys. War Gott sei Dank erst auf einer...

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Sonntag 12. November 2017, 18:45
von Klapperstorch84
Solange ich frustrierte Kinderwunsch-Patientin bin wird das die erste und letzte Party gewesen sein... es sei denn es gibt reichlich Alkohol :D son Gläschen Sekt oder Wein hätte ich gestern echt gebrauchen können

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Sonntag 12. November 2017, 19:58
von schlumpfine82
Danke für die Daumen!!!

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Sonntag 12. November 2017, 20:37
von Becky1007
Ach Klapperstorch, das tut mir leid mit der Party. Das klingt wirklich schrecklich, und ich wäre auch in Tränen aufgelöst gegangen.

Bei uns ist die Stimmung gerade frostig. Einerseits bin ich echt sauer, dass er mir das verheimlicht hat. Andererseits kann ich das "schützen wollen" auch verstehen. Ich weiß gerade nicht, was ich denken soll.

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Montag 13. November 2017, 09:43
von Klapperstorch84
Guten Morgen!
Na, wie gehts euch an diesem sonnigen Montag morgen? Bei mir kann die Sonne leider nicht darüber hinweg täuschen, dass die Babyparty mein ganzes Gerüst hat einstürzen lassen. Das, was ich mir in den letzten Wochen aufgebaut hab, nämlich etwas Entspannung, Gelassenheit und Abstand vom Kiwu, ist fast ganz weg. Und da ich gar nicht genau weiß, wie ich mir das erarbeitet hatte, muss ich mal sehen, dass ich das irgendwie wieder zurückgewinnen kann. Das ärgert mich auch am meisten: dass ich hier jetzt wieder alleine stehe und mit meinem Gefühlschaos klarkommen muss, während die anderen Frauen ihre dicke Kugel vor sich her tragen. Und sich sitze hier und kann wieder kaum loslassen von den Gedanken an den Kiwu... herzlichen Dank auch :evil: Die Konsequenz daraus für mich ist, dass ich mir ganz genau überlege was ich mache und was nicht. Ich werde nicht drum rum kommen, meine Freundin und ihr Baby zu besuchen, wenn es da ist. Aber das werde ich so legen wie es mir passt. Ich kann nicht immer Rücksichtig auf andere nehmen und dabei auf der Strecke bleiben. Ich freu mich für sie, das ändert sich nicht, aber den Besuch mache ich, wenn ICH soweit bin. Und wenn bis dahin einige Wochen vergangen sind, ist das eben so. Das Baby bleibt ja...

Becky, ihr findet bestimmt wieder zueinander und könnt dann nochmal in Ruhe miteinander reden. Und dann klärt sich die Sache vielleicht auch auf.

Mary, sorry ich habs nicht mehr im Kopf... Wann macht ihr die ICSI, im nächsten Zyklus schon? Wie groß stehen da die Chancen dass es klappt? Jedenfalls wünsche ich mir für dich, dass es schnell geht :flower:

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Montag 13. November 2017, 10:05
von Cyanistes
Liebe Leute,
Becky, Du hast ne PN von mir!

Ansonsten muss ich hier grad mal was anbringen, was mir geholfen hat, als mein Mann und ich in Anbetracht seiner Krebserkrankung mal über künstliche Befruchtung nachgedacht haben. Lest mal bitte das hier https://www.zentrum-der-gesundheit.de/k ... ch-ia.html" target="blank. Danach war mir klar, dass ich das nicht will.

Ich bin dem Zentrum der Gesundheit gegenüber manchmal etwas skeptisch, weil sie doch meiner Meinung nach sehr dogmatisch sind - wenn es nach denen geht, kann man ALLES mit der richtigen Ernährung (was immer das so heißen mag...) in den Griff kriegen, aber das hier ist sehr gut geschrieben. Und ja, ich denke auch, dass es sooo viele Faktoren gibt, die dafür sorgen, dass eine Frau nicht schwanger wird, dass man das einfach ganzheitlich betrachten muss und ich weiß nicht, ob das in KiWu-Kliniken so gemacht wird...

Ich weiß, dass ich nicht in Eurer Situation bin, immerhin habe ich ein Kind. Aber ich lese hier so oft (also natürlich noch viel mehr in anderen Fäden), welche immensen Hoffnungen Frauen in die künstliche Befruchtung stecken und wie krass gerade die psychischen Nebenwirkungen sind.

Ich will hier keine Angst verbreiten. Ich finde nur einfach, dass es einfacher ist, eine Entscheidung zu treffen, wenn man alle Fakten kennt. Wie gesagt, mir hat es damals sehr geholfen, diesen Artikel zu lesen. Denn eins darf man nicht vergessen: dieser ganze medizinische Apparat, in den man sich da im Zweifel begibt, hat nur ein Ziel: Geld verdienen! Das klingt hart, aber das dürft Ihr nicht vergessen. Bei mir ist das grad auch deshalb wieder so präsent, weil ich am WE in der Notaufnahme in der Gyn war (Antibiotikum und dadurch ne sehr fiese Infektion im Intimbereich...) und die Ärtzin dort hat mir ganz offen gesagt, dass sie leider keinen Abstrich machen kann, weil das die Kassen nicht zahlen. Die Klinik kriegt pro Notfallpatient 15 €...
Es muss sich alles lohnen und mit einen unerfüllten KiWu lässt sich viel Geld verdienen. Passt bitte auf Euch auf!

:flower:

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Montag 13. November 2017, 12:17
von Klapperstorch84
Das ist ein interessanter Beitrag. Ich bin allerdings zwiegespalten was ich da gelesen habe.

Grundsätzlich denke (und hoffe) ich, dass keine Frau oder kein Paar leichtfertig eine künstliche Befruchtung vornehmen lässt. Dass Kiwu-Kliniken Geld verdienen wollen, ist klar. Aber ich glaube, gerade die Frauen, die hier unterwegs sind, beschäftigen sich sehr gut mit ihrem Körper, den möglichen Hindernissen und Möglichkeiten. Und es gibt nunmal Diagnosen, die einem wohl nur die Wahl zwischen künstlicher Befruchtung oder einem kinderlosem Leben geben. Ich denke da an Männer, die z. b. aufgrund ihrer Spermienbeschaffenheit einfach nicht zeugungsfähig sind und bei denen auch eine gesunde Ernährung keine Spermien herbeizaubert. Der Artikel konzentriert sich meiner Meinung nach eher auf Frauen, die ein körperliches oder hormonelles Problem haben. Der Körper einer Frau kann ja durchaus sehr gut auf eine mögliche Schwangerschaft eingestellt sein, nur die kleinen Schwimmer Ihres Partners existieren nur in sehr begrenzter Menge. Solchen Paaren kann man es nicht vorwerfen, eine künstliche Befruchtung zu probieren, auch wenn dies mit allerhand Risiken und Nebenwirkungen verbunden ist.

Mein Mann z. B. hat ein semi-gutes SG, die Menge ist zwar gut, aber anscheinend sind sie etwas träge. Leider hatten wir unser Gespräch noch nicht, aber ich habe gelesen, dass man bei trägen Spermien durchaus mit gesunder Ernährung, ggf. NEM und regelmäßiger Bewegung die Leistung der Spermien verbessern kann. Und das ist auf jeden Fall der Ansatz den ich bzw. wir verfolgen, bevor wir uns eine künstliche Befruchtung "andrehen" lassen. Das ist eigentlich die letzte Option, und wenn es so weit ist, werde ich mir da garantiert noch viele Gedanken zu machen, ob es das richtige ist und ob ich das wirklich will.

Ich finde es gut, dass du den Beitrag gepostet hast, auch wenn er sich etwas so liest, als könnte man jede Fruchtbarkeitsstörung durch die dort genannten Methoden heilen. Wenn es so einfach wäre... und wenn man es im Umkehrschluss sehen würde, gäbe es sehr viele Kinder nicht, denn es gibt viele übergewichtige Mütter, sicher viele, die alte Amalganfüllungen im Gebiss haben oder welche die sich aus Bewegung nichts machen... Ja, es mögen Ansätze sein, aber ich glaube dass auch das mit Vorsicht zu genießen ist.

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Montag 13. November 2017, 13:10
von Cyanistes
Sicher, Klapperstorch, da hast Du Recht! Ich hab ja auch geschrieben, dass ich das Zentrum der Gesundheit mit Vorsicht betrachten würde, weil sie sehr dogmatisch, teils esoterisch an alles rangehen. Und klar, wenn zum Beispiel bei der Frau beide Eileiter undurchlässig sind, was bleibt einem anderes übrig? Die Sache mit dem Spermiogramm ist so eine Sache, finde ich. Wie gesagt, ich weiß noch nicht, wie es bei meinem Mann aussieht und ob ich das überhaupt wissen will...Denn Fakt ist eins: es ist inwischen deutlich widerlegt, dass die Spermien den weiten Weg zur Eizelle alleine schwimmen. Den größten Teil des Wegs werden sie durch Kontraktionen im Uterus und Eileiter transportiert, sonst würden sie das nie schaffen. Klar, den letzten Teil der Strecke müssen sie noch schwimmen und werden dabei vom Duft der Eizelle angelockt. Die riecht nämlich nach Maiglöckchen! Und es gibt tatsächlich Hinweise, dass Männer, die Maiglöckchenduft nicht wahrnehmen, unfruchtbar sind! Krass, oder? Und dass bei allen Spermien, die ein Mann so hat, nicht ein einziges dabei ist, dass das letzte Stückchen Weg schafft, zumal die Eizelle dem Spermium ja entgegenschwimmt...Ne, ich glaub, wenn es so gar nicht klappt, dann ist ein schlechtes Spermiogramm nur einer von vielen Gründen und niemals allein ausschlaggebend.
Denn letztlich ist es ja eh die Eizelle, die entscheidet, wen sie reinlässt! Das muss nicht dringend der schnellste sein! Und genau da liegt eben leider das Problem: es gibt Paare, die passen einfach nicht zusammen! Da weigern sich Ei- und Spermazelle schlicht, sich zu vereinigen. Paare, die sich kennengelernt haben, während die Frau noch hormonell verhütet hat, zum Beispiel. Das hat wirklich Einfluss darauf, in wen wir uns verlieben und normalerweise würden wir uns niemals jemanden aussuchen, der nicht zu uns passt, weil wir den im Wortsinn "nicht riechen" können. Aber die künstlichen Hormone stören diesen Instinkt. Das MUSS natürlich nicht so sein! Mein Mann und ich hatten da Glück, wir haben uns nämlich auch kennengelernt, als ich noch hormonell verhütet hab. Und die meisten Menschen passen wohl irgendwie zusammen, sonst wären wir nicht so viele...Aber es sind eben nicht alle. Das sind dann die Paare, wo beide kerngesund sind, das Spermiogramm super und trotzdem klappt es einfach nicht. Und dann finde ich die Vorstellung schrecklich, im Rahmen einer ICSI etwas zu erzwingen. Aber auch geht sehr ins Esoterische, ich weiß.

Ich wollte auch nur darauf hinaus, dass ich denke, so eine künstliche Befruchtung, egal ob ICSI, IVF oder IUI kann psychisch wie physisch sehr belastend sein, gerade wenn man zu der großen Mehrheit (!!!) der Frauen gehört, die das alles auf sich nehmen und es klappt trotzdem nicht. Ich glaube, dass Reproduktionsmediziner da auch ganz bewusst falsche Erwartungen wecken, weil immer nur die Fälle "beworben" werden, wo es geklappt hat und über die anderen niemand spricht.

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Montag 13. November 2017, 13:12
von ShrK1
Ich finde den Artikel auch ein wenig zu radikal.
Natürlich geht es ums Geld....andererseits kann man das der Branche der naturheilverfahren und Nahrungsergänzungsmitteln genauso gut nachsagen.

Ich zb habe undurchlässige eileiter und Endometriose. Wenn es die Möglichkeit einer künstlichen Befruchtung nicht geben würde wäre es nicht nur schwierig für mich Schwanger zu werden sondern müsste damit rechnen dass ich am Ende durch die endometriose kinderlos bleiben würde.
Mir wäre es auch lieber auf diese Behandlung verzichten zu können....ich weiss aber auch nicht was ich schlimmer finde...die seelische Belastung wenn man es Zyklus für Zyklus erfolglos probiert oder die seelische Belastung im kiwuzentrum...beides ist nicht schön und man würde lieber zu denen gehören bei denen es auf normalem Weg schnell klappt. Ist aber nicht so. Ich bin froh dass es diese Möglichkeit gibt und ja die wollen Geld...aber man muss halt wissen was es einem.wert ist und das muss jeder für sich selbst wissen.
Die hormonelle Behandlung gefällt mir auch nicht und ich möchte es erstmal ohne Hormonspritzen im spontanzyklus probieren aber wenn das nicht klappt werde ich auch das auf mich nehmen....

Also danke dass du uns darauf aufmerksam gemacht hast aber ich denke leichtfertig und übereilt in die kiwu geht hier niemand aus dieser Gruppe.

Re: Langzeit-Hibbeln - gemeinsam halten wir durch!

Verfasst: Montag 13. November 2017, 13:15
von Cyanistes
@Sharik: jetzt haben wir glaub ich gleichzeitig geantwortet - wie bereits geschrieben: Fälle wie Deinen meine ich nicht! Und ich wollte hier auch niemandem unterstellen, sowas leichtfertig zu machen! Ich wollte nur, dass Ihr nicht umso enttäuschter seid, wenn vielleicht auch das nicht klappt! Ich hatte einfach bis zu diesem Artikel nie gelesen, wie gering die Wahrscheinlichkeit ist!