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Das stimmt schon, eigentlich wird nur die SD angegriffen, aber der ganze Körper merkt das ja. Schließlich hält er die SD für etwas Böses, das da unbedingt weg muss. Und deswegen kann man eben auch Symptome bekommen, die nicht ursächlich Symptome einer SD-UF sind, sondern Symptome einer Autoimmunerkrankung (Autoimmunerkrankungen haben oft ähnliche Symptome).un-kompliziert hat geschrieben:Ich bin davon ausgegangen der Körper greift nur die Schilddrüse an, aber nicht die anderen Organe. Stimm das gar nicht?sarita86 hat geschrieben: sondern zusätzlich noch den Autoimmunprozess, der den Körper durcheinander bringt.
Naja, bei mir wurde Hashi ja erst entdeckt, als ich nur noch 5ml SD hatte. Es gibt im Nachhinein ein paar Symptome, die ich vage der Autoimmunreaktion zuordne, hätte aber auch was anderes sein können.un-kompliziert hat geschrieben:Hast du schon mal gemerkt (und woran?) dass gerade wieder eine Autoimmunreaktion gegen deine Schilddrüse stattfindet? Hast sich das dann durch AK im Blut belegen lassen, oder hast du da gar kein Blut nehmen lassen, sondern erst danach?
Hattest du dann während dieser Autoimmunreaktion Überfunktionssymptome?
Meine SD muss laut Ultraschallbild schon öffter entzündet gewesen sein. Ich hab aber nie etwas davon gemerkt. *seufz*
Das kann ich mir nicht vorstellen. Davon hab ich zumindest noch nie was gehört.un-kompliziert hat geschrieben:Kann es sein, dass nur *manche* Zellen das künstliche Thyroxin nicht aufnehmen, andere aber schon?
Will sagen: Sollte man da eine Resistenz haben - muss man sich dann auch keine Sorgen machen, dass manche Organe überdosiert werden?
Ich weiß nur, dass es eine Allergie gegen L-Thyroxin gibt. Aber dass der Körper darauf überhaupt nicht reagiert, habe ich auch noch nicht gehört. Das müsste ja dann auch dazu führen, dass der Patient irgendwann stirbt, wenn er keine natürliche SD-Funktion mehr hat.un-kompliziert hat geschrieben:Gibt es Fälle von Menschen, die das gängige Thyroxin einschmeißen können so viel wie sie wollen und die freien Werte reagieren trotzdem nicht?
Für die freien Werte gilt das, da gibt es fast unendlich viele verschiedene Einheiten. Das TSH wird aber bei jedem Labor in der gleichen Einheit gemessen.un-kompliziert hat geschrieben:Auf der einen Seite kenne ich die Angabe aus dem Netz, bei der es zwei Sätze an Normalwerten gibt. Einfach weil die Angaben ein zwei verschiedenen Einheiten sein können.sarita86 hat geschrieben: es kann aber auch sein, dass die persönliche TSH-Bildung des Körpers vor der UF unter der Labornorm lag - es gibt so viele Normbereiche für das TSH! In einem der Labore, wo mein Blut untersucht wurde, lag die Untergrenze bei 0,5, in anderen bei 0,3 oder sogar 0,2. Studien haben aber ergeben, dass die meisten Schilddrüsengesunden tatsächlich einen TSH kleiner gleich 1 haben.
Auf der anderen Seite wird immer nachgefragt, wenn es um einen konkreten Wert geht, wie denn die Labornorm wäre, denn unterschiedliche Labore haben unterschiedliche Normalbereiche.
Die liegen daran und nach einer Testkohorte des Labors. Deswegen werden die Werte jetzt oft nach unten korrigiert, gruselig.un-kompliziert hat geschrieben:Ich hatte angenommen, dass die unterschiedlichen Normalbereiche daran liegen, dass die Messgeräte unterschiedlich geeicht oder unterschiedlich empfindlich sind.
Dass also quasi diesselbe Blutprobe in drei laboren auch drei unterschiedliche Werte ergeben würde. Letztendlich ist sie aber immer gleich schlecht/gut. Daher die unterschiedlichen Normwerte.
Von Fällen, in denen das fT4 in der Norm bleibt, egal wie hoch oder tief. Wenn es über die Norm steigt, ist das natürlich eine ganz klare Überfunktion.un-kompliziert hat geschrieben:Das finde ich, ist ein sehr interessanter Punkt!sarita86 hat geschrieben: Und ehrlich gesagt hat auch noch niemand bewiesen, dass ein nicht anwesendes TSH dem Körper schadet
Aber um nochmal sicher zu stellen: Wir sprechen hier von Fälle, in denen das fT4 auch unten bleibt, nicht?
Irgendwann brauchen aber alle Hashis Dosen, die vergleichbar sind mit denen Totaloperierter. Mein neuer SD-Arzt meinte, als er meine SD gesehen hat, als Erstes: "Ach, das Ding tut nix mehr!" Er meinte, die wäre so fertig, die kann gar nix mehr produzieren. Das heißt, der Körper hat sich quasi selbst totaloperiert. Und Totaloperierte haben ja auch oft noch 2-4ml übrig.un-kompliziert hat geschrieben:Ich könnte mir vorstellen, dass man den Teil der Schilddrüse der noch arbeitet *immer* aktiv erhalten möchte. So gut es geht.sarita86 hat geschrieben: Patienten, deren Schilddrüse entfernt wurde, werden IMMER supprimiert. Patienten, deren Schilddrüse aufgrund von Hashi so klein ist, dass sie nicht mehr arbeitet, sollen aber nicht supprimiert werden. Wo ist da der Sinn?
Wie mit der Muttermilch: Das Original ist immer verträglicher als das künstliche Produkt und kurzfristige Anpassungen der Menge sind leichter realisierbar.
Ja das stimmt....un-kompliziert hat geschrieben:Das stimmt. - Ich bin eigentlich robust und mir ist auch noch nie ein psychisches Problem unterstellt worden. Aber wenn man selbst viel Energie investiert hat, sich nach Kräften bemüht hat auch seriöse Argumente zu finden und der Arzt sagt nur: "*Glaub* ich nicht dran." Dann zermürbt das enorm.sarita86 hat geschrieben: Andererseits weigern sich die Ärzte aber auch oft, Dinge zu untersuchen, von denen die Beschwerden kommen könnten (z.B. Vitamin D-Mangel). Sie sagen einfach, das ist psychisch. Und dann fühlst du dich als Patient eben verarscht.
Ja, aber dann bekommt man ÜF-Symptome und die ÜF ist ja auch laborchemisch nachweisbar.un-kompliziert hat geschrieben:sarita86 hat geschrieben:Wie kann eine adäquate Versorgung mit SD-Hormonen deinem Körper schaden?
Wenn man aus Verzweiflung hoch dosiert, obwohl die Ursachen woanders liegen.
Also ÜBER die Norm sollte man NIE gehen! Das sollte klar sein.un-kompliziert hat geschrieben: Wenn man innerhalb der Norm bleibt, ist das nicht optimal. - Aber vor den allergrößten Überdosierungen ist man damit geschützt.
Das ist die Frage: Wie wagemutig ist man?
So ging es mir auch...susista hat geschrieben:Vielen Dank erstmal für die ausführlichen Berichte zur SD.
Auf der einen Seite bin ich ja froh Input zu bekommen und auf der anderen Seite denke ich mir oft " manno, ich dachte das Problem sei vom Tisch".
Das würde passen. Hashimoto tritt oft bei großen hormonellen Umstellungen im Körper auf. Wenn man keine AK hat, erkennt man Hashi nur am US der SD.susista hat geschrieben:Woran erkennen denn Patienten ohne AK dass sie Hashi haben? Ich habe bei mir irgendwie die hoch dosierte Pille im Verdacht da ich darunter erstmals eine leichte SD UF entwickelt habe.
Es ist AUCH Typsache. Aber wenn du mit den Tabletten keinen bis kaum einen Unterschied bemerkst, dann wirst du wohl noch unterdosiert sein.susista hat geschrieben:Das nächste ist, dass ich mich ja wohl fühle. Ob ohne SD Tabletten oder mit, ich hatte nie das Gefühl dass etwas nicht stimmt. Allerdings war ich jetzt auch nie die mit der meisten Energie, aber das ist ja auch eine Typsache.
Wie war das Vitamin D und wie viel nimmst du? Wie sind denn deine SD-Werte gerade?susista hat geschrieben:Es ist bestimmt nicht verkehrt jetzt mal eben bei 75 ug zu bleiben und dann weiter zu beobachten. Vitamin D nehme ich ja jetzt, das war etwas niedrig zuletzt. Ich ruf nächste Woche mal meinen Internisten an ob er vom letzten US der SD Infos hat. Also was ist da wichtig? Größe?
freu mich jetz auf meinen termin bei der fä anfang der woche!
(stimulationsfreier Zyklus)
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