myNFP

Okay vielen Dank. Ich klammere den Wert nicht und werde weiter beobachten.

Ein Kind ist zwar erst für nächstes Jahr im Planung aber es wäre jetzt kein Weltuntergang wenn es doch schon passieren sollte.

Allerdings will ich auch nach der Schwangerschaft pillenfrei bleiben da ich unter übelster Migräne leide. Periodenanfang, Periodenende und dann noch in der Mitte ca. Merke jetzt schon eine Besserung. Da wäre es echt toll wenn nfp funktioniert.

Viele Grüße aus dem regnerischen Hannover

Marion

Ich würde ZT 12 auch nicht klammern. Er befindet sich nicht im Anstieg also kann auch Klammerregel 5 nicht greifen. Eine Auswertung ist aber trotzdem noch möglich. Guck dir dazu mal die letzten beiden Werte an. Wenn die nächsten 1-2 Werte passen, kannst du die Temperatur auswerten.

Von mir auch viele Grüße aus Hannover

kinna0803, dass zyklustag 12 nicht die 1hm ist, weiß man aber erst jetzt im nachhinein. sogar die automatische auswertung sieht den zyklustag 12 als mögliche 1hm an! zu sehen unter "wie wurde ausgewertet". man klammert die tage in der regel ja dann, wenn man den wert eingibt und er möglicherweise gestört ist. zum zeitpunkt der messung gilt die klammerregel 5 also sehr wohl, denn tagelang weiß man nicht, ob ausgewertet werden kann oder nicht. die klammerregel ist ja genau dafür da, in unsicheren fällen die auswertung lieber nach hinten zu verschieben. wäre die temperatur an zyklustag 15 nur minimal höher, hätte mit zyklustag 12 als 1hm ausgewertet werden können.
es ist alsofalsch zu sagen, dass zyklustag 12 sich nicht im anstieg befindet.
aber egal ob man zyklustag 12 nun klammert oder nicht, sagt das ja nichts darüber aus, ob man freigeben möchte. das ist ja kein zwang bei fertiger auswertung. ich habe die ersten 12 zyklen (bis die minus-8-regel gegriffen hat) nicht freigegeben, obwohl alle zyklen auswertbar waren. das risiko muss jeder selbst einschätzen. aber das hat ja mit der korrekten anwendung der regeln ansich nichts zu tun.
ich persönlich würde die klammerregel anwenden, da sie passt, und auch schleimhöhepunkt und mumu dafür sprechen und den zyklus trotzdem nicht freigeben. aber wie gesagt, das muss jeder selbst wissen.

Ich verstehe Klammerregel 5 da anders und würde nach Klammerregel 5 erst klammern, wenn wirklich eine Auswertung zu Stande käme. Sonst könnte ja jeder nach oben gestörte Wert als sich im Anstieg befindend angesehen und nach Klammerregel 5 geklammert werden.

falls vorher sechs zusammenhängende niedrigere werte vorhanden sind, dann ist das auch so! sonst eben nicht. es betrifft also nicht JEDEN nach oben gestörten wert.
aber in diesem konkreten fall ist es eben so, dass es sich um die mögliche 1hm handelt und dann greift die regel.
wenn kinna die klammerregel anders versteht und sie sie im NACHHINEIN anders anwendet, dann ist es ihre eigene sache. aber da man normalerweise die gestörten werte klammert, wenn sie auftreten, damit man sich die kruven nicht hinterher "schönklammert", darf man eine mögliche 1hm nicht einfach als "ist eh nicht im anstieg" hinstellen. das weiß man am tag der messung eben nicht und sollte deshalb die klammerregeln korrekt anwenden, um sicher auswerten zu können.

sorry, wenn ich hier so vehement rüber komme, aber ich hatte vor über einem jahr das selbe thema und wurde auch auf die klammerregeln verwiesen. deshalb hat sich das bei mir so eingebrannt.
das thema damals und die zugehörige kurve, in der ich die 1hm geklammert habe, obwohl ich mir inzwischen (mit viel mehr erfahrung über meinen körper) sicher bin, dass es eine 1hm war... (aber so sind eben die regeln )

Aber bei deiner verlinkten Kurve wäre mit ZT 16 tatsächlich eine Auswertung zustande gekommen. Das ist in diesem Zyklus hier mit ZT 12 nicht der Fall.

Ich möchte mich hier gar keine Diskussion über die Klammerregeln vom Zaun brechen und wie sie verstanden werden sollten. Aber die Klammerregeln, sind so wie sie im NFP-Forum aufgestellt wurden, nicht Teil der offiziellen Sensiplan-Regeln. Das ändert natürlich nichts an deren Sinnhaftigkeit.

Chaotinchen hat geschrieben:falls vorher sechs zusammenhängende niedrigere werte vorhanden sind, dann ist das auch so! sonst eben nicht. es betrifft also nicht JEDEN nach oben gestörten wert.

Ja gut jeden gestörten Wert mag das nicht betreffen. Nehmen wir aber mal an, es folgt ein hoher Wert auf sechs niedrige Werte. Nach deiner Annahme sollte man ihn also nach Klammerregel 5 klammern. Wenn aber nach dem hohen Wert mehrere weitere Werte folgen, die im gleichen Niveau liegen, wie die Werte vor dem hohen Wert, würde doch hier niemand raten, den hohen Wert zu klammern. Er befindet sich nicht im Anstieg und es könnte sogar sein, dass eine Auswertung des Werts einen späteren, vllt falschen, Anstieg überhaupt erst möglich macht, man sich die Kurve also zurechtklammert.

wenn ein gestörter wert aus den umliegenden werten nach oben heraus ragt, greifen andere klammerregeln. es gibt ja nicht nur diese eine regel mit dem anstieg.
und ja, den hohen wert in der sonst ruhigen tieflage würde ich klammern, wenn störfaktoren vorliegen! zumal ich am tag der messung ja noch nicht weiß was die temperatur in der zukunft damit anstellt. ob es doch eine 1hm werden könnte oder ob er "nur" ein ausreißer ist... störfaktor ist störfaktor. und im möglichen anstieg lieber im zweifel klammern, um nicht zu früh freizugeben.

kinna0803 hat geschrieben:Nehmen wir aber mal an, es folgt ein hoher Wert auf sechs niedrige Werte. Nach deiner Annahme sollte man ihn also nach Klammerregel 5 klammern.

das stimmt so auch nicht. ein gestörter hoher wert. nicht einfach ein hoher wert. sonst wäre es wirklich quatsch. nicht jede mögliche 1hm ist ein gestörter wert und nicht jeder gestörte wert ist unter umständen eine 1hm.

abgesehen davon habe ich ja auch nur gesagt, dass ICH den zyklustag 12 aus diesem grund klammern würde, da die regeln für mich sinn machen und auch von allen immer wieder darauf verwiesen wird. es scheint also für mehrere leute so zu passen.
chrissi muss es ja nicht machen. ich habe ja auch geschrieben, dass es in der ersten zeit durchaus sinnvoll ist nicht zu klammern, weil man sich selbst erst noch kennenlernen muss.
ich hatte mich lediglich an der aussage gestört, dass zyklustag 12 nicht zum anstieg gehört, wenn es zum zeitpunkt der messung eine 1hm werden könnte (was sogar die automatische auswertung so sieht). das ist alles. ich wollte hier niemandem auf dem schlips treten, sondern helfen.